Telstar

Forum o satelitski, kabelski, zemeljski in IP TV
Danes je So Apr 27, 2024 20:26

Vsi časi so UTC+02:00 Evropa/Ljubljana




Napiši novo temo  Odgovori na temo  [ 34 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja 1 2 3 4 Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 9:21 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
Homer na zgornji sliki ( avstrijca z štirimi AOS32) so res antene enako obrnjene( v fazi) saj so povezane z ozkopasovnim združilnikom za en kanal ( v njegovem primeru za 32). Z tehničnim debatirava o češki varjanti http://www.digizone.cz/clanky/anteny-a- ... -televize/.

Tukaj je spajanje širokopasovno. v antenah so originalni simetrirni členi , pri dveh antenah so obrnjeni naokoli da dobimo 180 st fazo, potem sta po dve anteni v fazi povezani skupaj vzporedno. na točkah povezave po dveh anten dobimo 75 ohm simetrično. narejen je še transformator 75 sim v 75 nesimetrično.

Tehnični ja se strinjam da so simetrirni členi v antenah na sliki slabi in jih je bolje zamenjati s feritnimi ali mosten če že niso taki originalno v anteni ( v boljših širokopasovnih so) npr http://www.teroz.cz/flash/prezentace.htm

Tukaj je še varjata z 300 0hmskimi vodi- ni izgub ( omenjena varjanta z 300/75 in 75/75 balunom) http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/ganging.html

_________________
Urh


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 10:21 
Odsoten

Pridružen: Sr Nov 15, 2006 18:34
Prispevkov: 3132
OK!
Ni bilo jasno na kaj se komentar nanaša ...


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 10:24 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Na to varianto sem tudi sam mislil, po dve anteni z isto fazo paralelno, vendar tako, da ima drugi par kontra fazo. Tako dobiš 75ohmov simetrično. Vsaj tako razumem zgornjo sliko, ne vem pa zakaj povezave vhodov v obliku W, zakaj ne VV.
Samo taka rešitev ima na dipolih slabe prilagoditvene člene, ponavadi v obliki lambda polovic, kar je za celi UHF pas slabo.
Tvinlid je po moje boljša varianta, je zares širokopasovna. Sicer je pa Elrad včasih delal impedančne trafoje s koaksialcema za 2 anteni za band IV in V, za celi UHF pa kot vem ne.

Malo razmišljam, da bi si omislil 4 Fracarro Sigme, bom počakal kake bodo razmere po ASO, kaj bo v etru, bo vse kodirano?

V moji že opisani nekdanji varianti za sprejem italijanov s zwinlid povezavo sem imel asimetrirni člen izveden s feritno cevko iz elradovega feritnega simetrirnega člena, skozi njo pa en ovoj tvinlida iz taistega simetrirnega člena od Elrada. Na eni strani twinlida sem priklopil antene, na drugo pa koaks. stvar nisem preizkusil z instrumentom, rezultati so bili pa dobri.

Sicer pa lahko dobim http://www.minicircuits.com/pdfs/TC1-1-13M+.pdf
ima slabljenje 0,5 do 0,6dB pri 50 ohmih, pri 75 pa verjetno manj, kar je gotovo bolje od opisane rešitve.

_________________
10km SV od Kranja (na robu ravnine ob vznožju Krvavca) koordinati 14.45386 in 46.26856
Home made sprejem DVB-C Krim
Ati Radeon HD 4350 ful HW h.264 dekodiranje (0% CPU)


Zadnjič spremenil Tehnicni, dne Pe Nov 05, 2010 11:56, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 10:41 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
Z vezavo kot je tule http://www.hdtvprimer.com/ANTENNAS/ganging.html lahko uporabiš en simetrirni člen ( 300/75) ki ga dobiš iz ene od anten iz katerih si odstranil simetrirni člen in priklučil twinlead.

_________________
Urh


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 11:44 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Ă

_________________
10km SV od Kranja (na robu ravnine ob vznožju Krvavca) koordinati 14.45386 in 46.26856
Home made sprejem DVB-C Krim
Ati Radeon HD 4350 ful HW h.264 dekodiranje (0% CPU)


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 12:02 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
Sem vrisal simetrične člene v varijanto z koaksialnimi vodi če bo komu zato kaj bolj jasno. Slika

DOPISANO: TA SHEMA JE OK.

_________________
Urh


Zadnjič spremenil drugiboksar, dne Pe Nov 05, 2010 19:39, skupaj popravljeno 2 krat.

Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 12:12 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
Tehnični kaj pa praviš na to vezavo s samimi navadnimi simetrirnimi členi 300/75 ? Slika

DOPISANO: TA SHEMA NI PREVERJENA IN PO MNENJU FORUMAŠOV NE DELUJE!
DOPISANO: sedaj vidim da antena 2 in 3 na shemi nista vezani nikamor...

_________________
Urh


Zadnjič spremenil drugiboksar, dne Ne Nov 07, 2010 9:30, skupaj popravljeno 2 krat.

Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 13:10 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
To nikakor ne gre, ni variante, ena slika višje je pa OK, samo dober asimetrirni člen je treba dobiti, da bo predvsem imel nizko dušenje. Dušenje lahko pomeriš na izi način, daš ga v eno linijo z znanimi UHF nivoji in primerjaš nivoje brez in z, nato pa še obrneš pola na eni strani (tako da gre masa iz enega kokasa na žilo od drugega) in če ima obakrat slabljenje pod 1dB je to vsaj okvirno to, kar iščemo, če ne je treba iskat boljšo rešitev. Imam na voljo profi network analajzer, morda pomerim različne variante.

Sicer bi pa varianta s twinlid povezavo in direkt naprej koaks morala dati za silo dobre rezultate.

Mislim, da imam nekje dvoslojno izolirani twinlid, ki je kar solidno odporen na UV, kaj vse ustvarjalnemu človeku prav pride. Sicer bi pa morda šlo s kakim inštalacijskim PPR-om za 230V, bi moral pomeriti impedanco :) Pri eni bajti sem davno tega videl anteno priklopljeno s tem kablom.

_________________
10km SV od Kranja (na robu ravnine ob vznožju Krvavca) koordinati 14.45386 in 46.26856
Home made sprejem DVB-C Krim
Ati Radeon HD 4350 ful HW h.264 dekodiranje (0% CPU)


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 13:32 
Odsoten

Pridružen: Sr Nov 15, 2006 18:34
Prispevkov: 3132
Se mi zdi, da ste malo zašli v neke čudne vode.
Namreč ne negiram, da ima twin lead manjše izgube od koaksialca in da z uporabo take transformacije odpadejo transformatorji v antenah 300/75 ohm.....
Vprašati pa se moramo, če se gremo DX in moramo res izvleči zadnjo desetinko dB iz anten?
Ă


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Pe Nov 05, 2010 13:59 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
Povsod v podobnih debatah je tema ali so navadni delilniki/združilniki ok ali ne. Tudi sam se strinjam da združevanje z navadnim štirivejnim delilnikom ne predstavlja 7,5 dB izgub ampak samo 1,5 dB. 6 dB je pri združevanju dobitek , pri razdruževanju pa odbitek. V obeh primerih pa 1,5 dB izgub.
Sem pa že videl veliko mnenj da pri združevanju z enostavnim združilnikom/delilnikom združilnik pobere tistih 6 dB ki si jih pridobil s štirimi antenami. Sam ne mislim tako.

_________________
Urh


Na vrh
   
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo  Odgovori na temo  [ 34 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja 1 2 3 4 Naslednja

Vsi časi so UTC+02:00 Evropa/Ljubljana


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 36 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Pojdi na:  
cron
Teče na phpBB® Forum Software © phpBB Limited